Поканалка Xonar DX

[sirota]

Надо перекупить это дело )))

[Joice]

Ребята, прежде всего мне хотелось бы услышать от Sirotы, не бесполезно ли я чавил кнопки ноутбука и сенсор смартфона. А если речь зашла о бесполезности задержек, которые к тому же приравняли к предохранителю, то я без союзника отказываюсь отстаивать свою точку зрения.

[seriousstas]

Joice
Ну давай быть откровенными , авто - это чуть увеличенная консервная банка .
Ну какие в ней "звуковые образы"..
Искажения от отражения звука, некорректная громкость, перебор с реверберацией, шум и тд .
Тот что Тебе и мне кстати , нравиться , как сетап звучит в авто - это позитив , я остановился на этом , что-б не сломать кайф)

[Alex_St]

Сообщение от seriousstas

Joice
Ну давайте быть откровенными - авто это чуть увеличенная консервная банка ..
Ну какие в ней звуковые образы..

Как ни странно - так говорят только те, кто нормального звука в машине не слышал. Таких большинство. А оставшиеся (нас меньшинство) - делают обесшумку, и устанавливают нормальные компоненты, а потом еще их детально настраивают. И наслаждаются хорошим звуком в своей машине.
Насчет задержек..
Дома они никому не нужны. Дома как правило можно разместить динамики так, чтобы обеспечить равное расстояние от слушателя до всех динамиков. Соответственно, звук приходит от всех динамиков одновременно. А взаимное расположение динамиков в одной колонке уже учтено при разработке фильтров.
В машине же, как правило, динамики ставят не там, где хотелось бы, а там, где есть техническая возможность их поставить. Причем даже динамики одного канала, воспроизводящие разные диапазоны частот, могут иметь различное расстояние до слушателя. Т.е. пищик обычно ставится в стойку ветрового стекла, мидбас - в дверь, серединка - где придется. Таким образом, расстояние между мидбасом и пищиком в метр - совершенно обычная история. И тут в дело вступают два фактора. Во-первых, при равной задержке, вносимой разностью расстояний до динамиков, разные частоты складываются по-разному. Так, на одних частотах сигналы от динамиков могут быть в фазе, а на других частотах - даже в противофазе. Это влияет на АЧХ системы. Во-вторых, слуховой аппарат человека при локализации образов реагирует не только на уровень сигнала, слышимого каждым ухом, но и на разность фаз. Причем на разность фаз - даже больше. Именно с этим связано то, что кажущийся источник звука (КИЗ) в машине без задержек располагается левее водителя, а не по-центру между динамиками. Если левый канал задержать на некоторое время, то КИЗ будет смещен вправо, даже без изменения уровней слева и справа.
Все это слышно в машине очень хорошо, кто бы что ни говорил. Другое дело, что настроить задержки правильно - не так и просто. Но кто настроил правильно - тот будет наслаждаться результатом. Даже в случае головных устройств на андроиде, в которых нет возможности регулировать задержки, можно задержать левый канал средствами аудиоплеера (я пользую Neutron). И звук становится гораздо приятнее.
Что касается пассажира - то да, мало кто ориентируется на то, как музыку будет слушать пассажир. Чем-то приходится жертвовать. Но к счастью, редкий пассажир так же трепетно относится к качеству звука, как владелец машины.

[seriousstas]

А оставшиеся (нас меньшинство) - делают обесшумку, и устанавливают нормальные компоненты, а потом еще их детально настраивают. И наслаждаются хорошим звуком в своей машине.

Да все ок, и шумка и усь неплохой (Helix A6) и межблоки серебро и акустика норм,
вот только я реалист, и то, что я описал кратко выше - это болячки малых помещений.
+ есть с чем сравнить - на дому - референсные Кефы с тоже не плохим транспортом - вот где я отдыхаю..)

[Alex_St]

Увы, хорошая автомобильная система всегда заведомо хуже такой же домашней системы. Но все равно - очень неплохо звучит, если правильно построена и настроена.

[sirota]

Сообщение от Joice

Ребята, прежде всего мне хотелось бы услышать от Sirotы, не бесполезно ли я чавил кнопки ноутбука и сенсор смартфона. А если речь зашла о бесполезности задержек, которые к тому же приравняли к предохранителю, то я без союзника отказываюсь отстаивать свою точку зрения.

Не бесполезно!
Любой результат опытов, даже если он отрицателен, нам все равно важен.
Можно еще попытаю тебя Joice, так как я еще не до конца въехал в тему именно фубаровского плагина.
Берем твой второй скрин, где выставлены задержки в миллисекундах и в метрах.
Так вот я понял из твоего пояснения, что именно две колонки должны быть заполнены данными(колонка в миллисекундах и колонка в метрах), только в таком случае мы все правильно делаем с задержками, а если заполнить только левую или правую колонку, то эффекта не будет...я правильно понимаю твой посыл?

[sirota]

Сообщение от Alex_St

Как ни странно - так говорят только те, кто нормального звука в машине не слышал. Таких большинство..... Именно с этим связано то, что кажущийся источник звука (КИЗ) в машине без задержек располагается левее водителя, а не по-центру между динамиками. Если левый канал задержать на некоторое время, то КИЗ будет смещен вправо, даже без изменения уровней слева и справа.
Все это слышно в машине очень хорошо, кто бы что ни говорил. Другое дело, что настроить задержки правильно - не так и просто. Но кто настроил правильно - тот будет наслаждаться результатом. Даже в случае головных устройств на андроиде, в которых нет возможности регулировать задержки, можно задержать левый канал средствами аудиоплеера (я пользую Neutron). И звук становится гораздо приятнее.

Согласен...тут не поспоришь.
Вставлю своих пару копеек.
Пришлось по этому поводу "отслушать" пару чемпионских машин, в одной при этом была возможность оценить звук, как в многоканальном исполнении 5.1, так и классическое стерео 2.0.
После услышанного, я так и ни на долю сомнения не разочаровался в выборе концепции построении звука 5.1 в авто....особенно радует тот самый (КИЗ) идущий от центрального динамика...ну ни каким боком его нельзя сравнить с (КИЗ) построенной по классической схеме стерео, это просто небо и земля.

[Joice]

Sirota, нет, не нужно заполнять обе колонки. Просто введите любые значения в метрах для всех каналов. А потом меняйте любой динамик в любую сторону и будете слышать изменения.
Теперь я не догоняю, у Вас, как приверженца 5.1 сколько динамиков-то? Получается они либо все кроме саба широкополосные либо коаксиалы что-ли? И что собой представляет центральный канал?

[sirota]

Сообщение от Joice

Sirota, нет, не нужно заполнять обе колонки. Просто введите любые значения в метрах для всех каналов. А потом меняйте любой динамик в любую сторону и будете слышать изменения.

Ну а все таки, как в моем случае рекомендуешь делать задержки...извини и я не догоняю...запутался
Я делал задержки по этой инструкции, но она противоречит твоей методике...вот я и словил стопор.

Теперь я не догоняю, у Вас, как приверженца 5.1 сколько динамиков-то? Получается они либо все кроме саба широкополосные либо коаксиалы что-ли? И что собой представляет центральный канал?

Коаксиалы....в 4-х дверях, 1-центральный кана в центре торпеды(широкополосник) = 9 динамиков, плюс саб стелсом....получаем 5.1.