PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Разработка программ

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.12.2012, 17:13   #71
Hamster
Больной. Диагноз "Car PC"
 
Аватар для Hamster
 
Регистрация: 01.09.2005
Возраст: 51
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: 08\Acura\MDX •••• 07\Honda\Civic 4D
Сообщений: 4,379
Hamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balabollng Посмотреть сообщение
Т.е. любая НС ограничена. Т.е. ущербна.
Опять в корне не согласен
НС это не просто банальный набор нейронов. Каждая НС адаптирована под то физическое окружение в котором она существует.

Поэтому пример с моей ошибкой определения расстояния до предмета это только подтверждает. Ибо, для того, чтобы взаимодействовать с окружающим миром мне не нужно знать точные расстояния до предметов - моя НС больше оперирует субъективной оценкой - на расстоянии вытянутой руки, близко, далеко, писец как далеко

В тех случаях, когда мы ставим задачу "распознать и узнать расстояние" нужно понимать с какой точностью нам это расстояние нужно. Если чисто прикинуть - стерео решит эту проблему. Если с точностью до миллиметров, то к НС нужен лазер или подобная хрень.

А вот если бы я был к примеру летучей мышью, то для меня было бы важно определение расстояния до объекта (а то без ужина останешься или в темноте башкой об скалу долбанешься). Поэтому у них окрома мозга есть эхолокатор, который и обучать не надо, это уже работающий прибор.

Если бы люди путешествовали к звездам так же как они ходят в булочную, то вполне возможно я бы смог оценить расстояние до ближайшей звезды
__________________
Старый проект Honda Accord RHD
Теперь будет Acura MDX 2008 и Honda Civic 4D 2007 и Mitsubishi Outlander XL 2011
Hamster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:21   #72
balabollng
Старший Пользователь
 
Регистрация: 21.10.2010
Возраст: 45
Город: Санкт-Петербург
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: Chevrolet Captiva 2.4 2010
Сообщений: 823
balabollng is a jewel in the roughbalabollng is a jewel in the roughbalabollng is a jewel in the roughbalabollng is a jewel in the rough
По умолчанию

Не понял, если честно, как все сказанное противоречит утверждению, что НС ущербна и ограничена. По мне так только подтверждает...

И главное где ответ на вопросы? Напомню: Чем же она ограничена? Количеством нейронов? Их функциями?

Повторюсь, для решения задачи, любой, необходимо понимать средство, которое может эту задачу решить. Какое средство? Естественно удовлетворяющее условиям. Условия зависят от задачи.

Т.е. имея задачу, мы можем определить требования для средства ее достижения.

Для НС это невозможно. Потому, как невозможно ответить на выше поставленные вопросы.

Еще проще. Сколько нужно нейронов, слоев, какие функции слоев чтобы с достоверностью 90% распознать человека?
__________________
Собственный FrontEnd и сайт посвященный ему www.myfrontend.ru
Видеорегистратор для камер стандарта UVC PION
Тема по UVC камерам
Мой проект Captiva 2,4
balabollng вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:39   #73
Hamster
Больной. Диагноз "Car PC"
 
Аватар для Hamster
 
Регистрация: 01.09.2005
Возраст: 51
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: 08\Acura\MDX •••• 07\Honda\Civic 4D
Сообщений: 4,379
Hamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balabollng Посмотреть сообщение
И главное где ответ на вопросы? Напомню: Чем же она ограничена? Количеством нейронов? Их функциями?
Ну, функциями то вряд ли
Предположу, что в первую очередь количеством входов в НС, а во вторую уже количеством самих нейронов.

Компьютерная НС в отличии от нашего мозга обладает одним преимуществом - мы можем изменять количество входов и для этого не нужны миллионы лет эволюции
__________________
Старый проект Honda Accord RHD
Теперь будет Acura MDX 2008 и Honda Civic 4D 2007 и Mitsubishi Outlander XL 2011
Hamster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:44   #74
Hamster
Больной. Диагноз "Car PC"
 
Аватар для Hamster
 
Регистрация: 01.09.2005
Возраст: 51
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: 08\Acura\MDX •••• 07\Honda\Civic 4D
Сообщений: 4,379
Hamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to beholdHamster is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balabollng Посмотреть сообщение
Не понял, если честно, как все сказанное противоречит утверждению, что НС ущербна и ограничена. По мне так только подтверждает...
Да, согласен. Возможно, мы по разному относимся к слову "ущербна".
Я не могу подпрыгнуть на 20 метров вверх, разве значит ли это, что мой двигательный аппарат ущербен. Нет.

Если следовать твоей логике - любая система чем то ограничена и ущербна - она не может всего на свете
__________________
Старый проект Honda Accord RHD
Теперь будет Acura MDX 2008 и Honda Civic 4D 2007 и Mitsubishi Outlander XL 2011
Hamster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:17.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot