Программа распознавания образов

[balabollng]

Вот... еще.. забыл совсем.

Все, кто хочет попробовать что-то распознать сетями, есть программка, называется NeuroPro. Уж не знаю, что там современного уже придумали. Наверное таких симуляторов куча. Но свои теории вполне можно там опробовать. В живую. И многие воздушные замки уйдут в небытие.

Повторюсь, но чтобы делать нейронные сети, нужно хотя бы понимать, как работаю нейроны. А этого понимания нет. Конечно прогресс не стоит на месте...

[balabollng]

Вот.. еще один "миф" http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/ms174941.aspx

Круто звучит. Только смысл ровно такой же как в перцептроне от ВНИМАНИЕ 1960! года! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D0%BE%D0%BD

[Hamster]

Сообщение от balabollng

Нейронная сеть (НС) это утопия. С момента описания общего принципа мало, что в этой идее изменилось. Но при этом и существенных достижений в этой области нет. Во-первых, потому, что на самом деле нет четкого понимания как работает нейрон, во вторых тумкалки людской нехватает обсчитать возможные итоги НС с асинхронными связями и уж тем более с обратной асинхронной связью.

В корне несогласен
Как может быть утопией то, что лежит в основе взаимодействия всех живых существ с окружающим их миром?
Возможно, реализация НС на основе кремниевых компьютеров не так эффективна, как то, что придумала природа. Ну, тут уж извините, у нас, людей теория НС живет лет 150, а у природы были миллионы лет.

А то что НС обучается долго - ну так и говорить обычно человек начинает после 1 года, а читать так вообще после 5.

Но, с компьютерной НС в отличие от человека есть большой плюс - ее можно растиражировать в любом количестве экземпляров, не обучая заново!

[balabollng]

Hamster

Вы термин "утопия" рассматриваете как негативную оценку. Это не так.

Утопия - жанр художественной литературы, близкий к научной фантастике, описывающий модель идеального, с точки зрения автора, общества. В отличие от антиутопии характеризуется верой автора в безупречность модели.


Уже несколько раз я написал, что прогресс не стоит на месте. И в будущем... возможно... если 21 число переживем...

Но сейчас НС в таком зачатке и в такой ж... это как нанотехнолги. Все про них слышали, это круто и все кремы и подтирки у нас нано... а на практике?

Вы просто в гугле поищите "примеры внедрения нейронных сетей". Нет ссылок на боевые решения. А то "нечто", что есть в области принятия инвестиционных решений или предсказания погоды на Марсе. Т.е. заранее бред, не способный дать предсказание с достоверностью хотя бы 80%. Т.е. статистически значимый.

Еще народ часто путает нейронные сети с аналитическими, статистическими и пр. сетями выполняющими функции распределенной классификации, накопления и обработки данных.

В общем, НС будет тогда, когда человек сможет построить машину способную оперировать неопределенностью и иметь реальную параллельность процессов. Это квантовый компьютер. Вот тогда можно ждать прорыва.

Ну и последнее. Мы как-то, построив очередную гору из кирпичей, пришли к одному простому умозаключению по поводу ущербности НС. Простой пример:

Часто перед НС ставят задачи, которые ну совершенно не свойственны. Как раз касаясь задачи определения знаков. Знаки определить для НС в общем-то задача вполне посильная. Путать будет. Но вполне применима. А вот когда народ хочет еще и посчитать расстояние до этого самого знака....

Вот у вас в голове НС продвинутая?)))) Теперь скажите смотря на противоположный угол и выберя взглядом там предмет, какое до него расстояние?

Думаю примерно скажите. А теперь попробуйте замерить. Ошибка будет и будет значительная. И чем дальше предмет тем больше ошибка.

Но как же вычисляют расстояние до звезд? Почему нашей НС не хватает глядя на звездное небо оценить расстояние до каждой из них? Столетиями народ придумывает средства и методы расчета. Постоянно их совершенствует.

Т.е. любая НС ограничена. Т.е. ущербна.

И отсюда возникают вопросы без ответов: Чем же она ограничена? Количеством нейронов? Их функциями?

А не имея ответов на эти вопросы невозможно создать НС способную решить поставленную вами задачу. Это тыканье пальцем в небо - получится/нет..

[admin]

Часто перед НС ставят задачи, которые ну совершенно не свойственны. Как раз касаясь задачи определения знаков. Знаки определить для НС в общем-то задача вполне посильная. Путать будет. Но вполне применима. А вот когда народ хочет еще и посчитать расстояние до этого самого знака....

1-нужно стерео зрение
Нейронная сеть распознает знак двумя камерами и считает разницу между положением знаков на изображении, потом умножает на коэффициент.

2-Вариант с одной камерой тоже можно сделать
так как знаки стандартизированы, они все одинакового размера.
НС распознает знак, а растояние до него рассчитывается по его размеру

3-Обучить НС путем показа нейросети выборки знаков с разным расстоянием от камеры

Но как же вычисляют расстояние до звезд? Почему нашей НС не хватает глядя на звездное небо оценить расстояние до каждой из них?

Зрение человека тоже не сможет определить расстояние до звезд

[balabollng]

))

Ладно я свою кучу сделал оставляю место на поле для других куч ))

[admin]

А то "нечто", что есть в области принятия инвестиционных решений или предсказания погоды на Марсе. Т.е. заранее бред, не способный дать предсказание с достоверностью хотя бы 80%. Т.е. статистически значимый.

Для точности предсказания нужно учитывать очень много параметров за очень большой период времени.
Всегда нужно сопоставлять НС человека и искусственной НС
Не думайте что искусственная НС может быть лучше нашей, человеческой
Если человек не сможет предсказать, то искусственная НС тоже не сможет
Разница лишь в том что искусственную НС мы можем лучше обучить

[balabollng]

http://lenta.ru/news/2012/03/21/cam/
Вот это я понимаю воссоздание 3D сцены. И никакая НС с этим не спарвится.

[admin]

Не понял, а какая связь этой технологии с программированием на НС?

[balabollng]

А какая связь между распознаванием знаков и НС?

Только та, которую Вы придумаете...